https://forum.familyeducation.ru/speeches//index.php?t=642 28 апреля 2015 года в 17.00 в зале Центра образования &quot;Наши пенаты&quot; состоится Круглый стол &quot;Семейное образование: проблемы и пути их решения&quot;. Мероприятие организовано Ассоциацией родительских комитетов и сообществ (АРКС), Движением в ru https://forum.familyeducation.ru/speeches// https://forum.familyeducation.ru/speeches// Дискуссия вышла за рамки того что хотели обсудить. Тема была названа: КРУГЛЫЙ СТОЛ «СЕМЕЙНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ: ПРОБЛЕМЫ И ПУТИ ИХ РЕШЕНИЯ».<br />Мы хотим ограничится личным опытом каждого родителя в семейном образовании. Без его чрезмерного обобщения, без претензий на уникальность. Семейное образование - это весьма серьезный выбор родителей. За каждым личным и трудным выбором стоит, конечно, то, как мы живем, как видим будущее. Но здесь эти вопросы не хотим затрагивать. Потому что они собьют на разговор о совсем другом.<br />Как социальное явление, семейное образование - это нарождающееся явление. Трудно оно пробивает себе путь в широкую жизнь, но будущее у него большое.<br />Цель сайта была и остается - создать информационную площадку для родителей из всех регионов, укрепить родителей в их выборе семейного образования. Но без рассмотрения таких, например, вопросов, как коррупция, из которых можно сделать выводы о том, каковы возможности судебной системы и развития СО и его законодательный основ.<br />Непродуктивно при обсуждении закапыватся в глубины общечеловеческих проблем, как показывает опыт нашей работы. В помощь развитию форума о СО –больше фактологии, рассказа о личном опыте, с приведением реальных фактов, без чрезмерных их обобщений.<br /><br />Мы обсуждаем вопросы, относящиеся к Федеральному закону РФ от 29 декабря 2012 г. N 273-ФЗ «Об образовании в Российской Федерации» и к Семейному кодексу, о том, как развивать семейное образование. <b>Особенно интересно положение, закрепленное в обоих законодательных актах, о том, что родители (законные представители) имеют преимущественное право на воспитание и обучение своих детей перед всеми другими лицами (статья 63 «Семейного Кодекса Российской Федерации», статья 44 ФЗ ««Об образовании в Российской Федерации»). Хотелось бы услышать практические способы реализации этого преимущественного права.<br /></b><br />Если кого-то интересуют другие вопросы, другие аспекты проблемы, вы можете найти в интернете соответствующую информационную или дискуссионную площадку и там их обсуждать.<br />Уменьшить споры и личные выпады можно именно ограничением обсуждения вопросов вышеуказанного уровня, повысив этический и смысловой уровень самого обсуждения. Длительные бесплодные дискуссии - не в помощь развитию в РФ семейного образования.<br />Сайт, форум призваны давать вдохновляющие примеры осуществления родительского достоинства и особого положения родителей в защите прав и интересов ребенка. Просьба учесть, что мы хотим выдерживать оптимистический характер нашего форума, так как будущее, по нашему мнению, - за семейным образованием.<br />Возвращаемся к старому формату записи, 950 знаков в посте. Еще раз просьба – обсуждение темы вести в рамках того, что изначально хотели обсудить, без чрезмерных обобщений. <br />В любых темах форума также приветствуются факты, личный опыт, без отступов от темы, этичный обмен мнениями.<br /> Familyeducation Sun, 07 Jun 2015 19:12:42 +0300 https://forum.familyeducation.ru/speeches// https://forum.familyeducation.ru/speeches// <b>МамаПаши</b><br />Успехов Вам и Вашей дочери.<br /><br />Я вообще-то тоже ни к кому конкретно не обращалась. Просто рассказала, как все было - потому что обещала. <br />Что с Вами хотела поговорить - потом уже написала, когда Вы стали спрашивать - ЗАЧЕМ все эти мои ... "водопады"...<br /><br />А почему в этой теме - тоже писала, в самом начале. В качестве иллюстрации к желанию внести поправки в закон - в отношении ВНЕ, (считая это нарушением прав и т.д.) <br />Показать, развернуто, что бывают ситуации и другого рода, когда это самое ВНЕ, - спасение.<br />По поводу того, что для меня ФГОС - как насморк.. Это мягко говоря, преувеличение. Именно согласно этому самому "насморку" мы проучились уже 7 лет. Ольга Валентиновна Sun, 07 Jun 2015 09:05:07 +0300 https://forum.familyeducation.ru/speeches// https://forum.familyeducation.ru/speeches// <b>Ольга Валентиновна</b><br />Хотелось бы услышать ответы, близкие к реальности. Ведь заданные вопросы предельно просты!<br />Когда вы изо всех сил уходите от ответов, то это непонятно. Инициатива и на этот раз исходила от вас, и очередная щедрая порция постов, была рассчитана на меня, вы сами пишете, отвечая на вопрос, для чего это было нужно<br /><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> Чтобы с Вами поговорить. Соскучилась <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br />Я никому не навязываюсь. Внушить мне чувство вины не получится <img src="https://forum.familyeducation.ru/speeches//smiles/biggrin.gif" align=absmiddle alt=":biggrin:"> <br />Как там говорил дедуган Конфуций? <i>Остерегайтесь тех, кто хочет вменить вам чувство вины, ибо они жаждут власти над вами.</i> Пытаются манипулировать, по крайней мере, это очевидно.<br /><br />Ольга Валентиновна, я первая к вам не обращалась, в дырочку за воспитанием-образованием ребенка не подглядывала. Не готовы к диалогу? Ну и не надо. Позволю себе напомнить, что моя 17-летняя дочь сдает экзамены. Заняться есть чем. Помогать насильно - боже упаси! Высказывать свое мнение при невостребованности, получая в ответ какие-то дикие обвинения в фашизме - зачем мне это? <br />Если администратор не против, пишите, конечно, о чем угодно, но без моего участия. <br /> МамаПаши Sat, 06 Jun 2015 21:07:38 +0300 https://forum.familyeducation.ru/speeches// https://forum.familyeducation.ru/speeches// <b>МамаПаши</b><br /><br />Мне кажется, Вам нужны только те ответы, которые Вы ХОТИТЕ услышать. А все остальное для Вас - не ответы. Все, что не совпадает с Вашими представлениями - "вода"... Ольга Валентиновна Sat, 06 Jun 2015 19:59:43 +0300 https://forum.familyeducation.ru/speeches// https://forum.familyeducation.ru/speeches// <b>Ольга Валентиновна</b><br /><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> Вроде бы Вы задаете ВОПРОСЫ. <br />Но разве Вам нужны ОТВЕТЫ? <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br /><br />Нужны. И я их вправе ожидать.<br /><br />Для того и форум, т.к. вы вынесли на обсуждее свои проблемы. МамаПаши Sat, 06 Jun 2015 17:46:50 +0300 https://forum.familyeducation.ru/speeches// https://forum.familyeducation.ru/speeches// <b>irina-glazkova</b>:<br /><br />Familyeducation пишет <blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> Семинар [«Альтернативное образование. Массовое школьное или семейное образование»]проведет Дьякова Алина. <br />Темы семинара:<br /><u><b>Закон об образовании: неограниченные возможности родителей</b></u>. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br /><br /><b>irina-glazkova</b> пишет<br /><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><b>Именно лже-юристы разрабатывали закон об образовании, которые продались и предали свой народ. Это не единственный закон, направленный против людей...<br />Фашисты тоже начинали <u>с таких ФЗ</u>. </b> <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br /><font color="black"></font><br /><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> Плодами Вы насладитесь тогда, когда Ваши дети будут поступать с Вами также по законам лжи и крючкотворства <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br /><br />Даже уже не пугаюсь. Уверена, что администратор в очередной раз "не заметит" подобной выходки, грубых нарушений правил форума, обвинений в лживости и перехода на личности. Понимаю и причины. Но хочу просто отметить, что подобный пост - основание для рассмотрения возможности закрытия форума Роспотребнадзором. Форум не должен превращаться в место, где нарушается закон, а недовольные граждане безнаказанно обмениваются плевками, позволяют себе многократные экстремистские высказывания при молчаливом попустительстве администратора. <br /> МамаПаши Sat, 06 Jun 2015 17:41:27 +0300 https://forum.familyeducation.ru/speeches// https://forum.familyeducation.ru/speeches// <b>МамаПаши</b><br /><br />Вроде бы Вы задаете ВОПРОСЫ. <br />Но разве Вам нужны ОТВЕТЫ? <br />Вы же сами ВСЕ "ЗНАЕТЕ"? <br />Стоит ли тратить силы на то, чтобы отвечать, если результат будет тот же самый, что и всегда? <br />Зачем ВЫ тратите свое драгоценное время, о чем всегда потом жалеете, - на борьбу с какой-то там ВОДОЙ?<br /><br />Если здесь нет НИКОГО, кто достоин траты сил, КОГО Вы стараетесь уберечь от ошибок, на которые мои "глупости", выступления невежественные могут спровоцировать? <br />Вы уже показали МЕРУ моего НЕВЕЖЕСТВА. <br />Наивных родителей УБЕРЕГЛИ от того, чтобы по моему пути толпой побежали...<br /><br />Я могу быть свободна?<br /><br />Думаю, пятерку у Вас получить - нереально... Ольга Валентиновна Sat, 06 Jun 2015 17:30:30 +0300 https://forum.familyeducation.ru/speeches// https://forum.familyeducation.ru/speeches// <b>Ольга Валентиновна</b> пишет<br /><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> Вот еще одна порция «информации до востребования» - а вдруг да и пригодится тому, кто эти проблемами занимается не только на уровне собственной семьи? <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br />Далее следуют десять километровых постов на тему... вашего вызова на КНД в связи с тем, что " Вы ненадлежащим образом контролируете обучение своего ребенка..." <br />Скажите, пожалуйста, в чем конкретно, в какой точке вы видите пересечение с темой "Круглый стол "Семейное образование: проблемы и пути их решения"?<br /><br /><b>Ольга Валентиновна</b> пишет:<br /><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Искренне было жаль завуча, глядя, как она героически защищала и школу, и нас, пытаясь соблюсти «баланс интересов», опираясь на ФЗ об образовании. <u>И тут она должна была отметить противоречие: право родителей на ПА, и ст. 58 – обязанность?</u> Так: право или обязанность? (Если говорить о поправках в закон об образовании, то следует обратить внимание на это противоречие). <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br />Это ни минуты не противоречие. Откройте Семейный Кодекс, ст. 63 гласит<br /><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> 1. <b>Родители <u>имеют право и обязаны</u> воспитывать своих детей</b>.<br /><br />Родители несут ответственность за воспитание и развитие своих детей. Они обязаны заботиться о здоровье, физическом, психическом, духовном и нравственном развитии своих детей.<br /><br />Родители<u> имеют преимущественное право</u> на обучение и воспитание своих детей перед всеми другими лицами.<br /><br />2. <b>Родители <u>обязаны</u> обеспечить получение детьми общего образования.</b><br /><br />Родители имеют право выбора образовательной организации, формы получения детьми образования и формы их обучения <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br /><br />Просто в голове не укладывается, как родители свое собственное незнание, непонимание законов списывают на... противоречия, якобы в них имеющиеся! <br /><br />И в Конституции у нас противоречия, и в Семейном Кодексе, и в ФЗ Об образовании, конечно! Именно поэтому и давай писать в тему "Круглый стол<u> "Семейное образование: проблемы и пути их решения" !</u> <br /><br />Мама не понимает (или не хочет понимать, т.к. ей это не нравится) закон?<br />Ну конечно, надо собирать Круглые столы, писать депутатам Госдумы и далее везде, до Президента!<br />Почему, дорогие родители, вам в голову не приходит усомниться в себе, в своем недостаточном знании, недостаточном исполнении именно своих обязанностей отчасти из-за этого НЕЗНАНИЯ и НЕПОНИМАНИЯ?<br /><br />Ольга Валентиновна, ваши десять длинных постов о злоключениях, ИМХО, не имеют никакого отношения к Круглому столу и поднятым на нем проблемам. Ваши проблемы имеют совершенно иной источник. Но, т.к. вы не хотите отвечать на главный, ключевой вопрос "числится ли ребенок в образовательной организации" и "писали ли вы заявление на отчисление", хотя тут же пишете<br /><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> Я стараюсь дать информацию наиболее полно, «комплексно», - так как все части этого «комплекса» взаимосвязаны, и это не только «узкие» проблемы образования, как «ведомства». <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br />Не стараетесь. Потому что тут же становится очевидным, кто прав, а кто нет, и проблемы образования тут ни при чем. В огороде бузина, а в Киеве - дядька.<br />Ольга Валентиновна пишет<br /><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> Возможность выбирать - по моему мнению, и является доказательством отсутствия обязательности закрепления за данной школой, отношения с которой возникают только на период прохождения ПА, после соответствующего моего заявления. А, поскольку в этом году я его не писала, то школа не обязана за нас отвечать. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br />Да, но при условии, что никаких образовательных отношений с данной конкретной школой у вас нет, вы в ней не числитесь ни в каком качестве, а документы ребенка в не не хранят.<br /><br /><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> В общей сложности обсуждение нашего вопроса было недолгим, не более получаса.<br />И вот здесь осознаешь еще одно из преимуществ форума. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br />Ольга Валентиновна, где ваши собеседники? Кому может<u> это</u> пригодится, если вы не готовы разбираться в собственных, возникших у вас проблемах, но присоединяетесь к Круглым столам и попытказ решить глобальные проблемы российского образования?<br /><br />Как вообще можено претендовать на философсие рассуждения об образовании, когда у родителя личные проблемы в деле образования своего ребенка, причем связанные с незнанием закона, с несогласием со статьями этого закона, с попытками подменить смысл его статей своим содержанием, протолкнуть свое собственное понимание семейного образования, подводя его под анскулинг чистой воды?<br />Веди ничего, ничего абсолютно конкретного, только вода, вода, вода....<br /><br /> МамаПаши Sat, 06 Jun 2015 16:14:50 +0300 https://forum.familyeducation.ru/speeches// https://forum.familyeducation.ru/speeches// Мама Паши, это Вы сапожник? Или пирожник? Если Вы настолько слепы и лживы, что не видите, что против детей совершается преступление, то Вы не юрист, а лже-юрист! Именно лже-юристы разрабатывали закон об образовании, которые продались и предали свой народ. Это не единственный закон, направленный против людей. А при наших депутатах любой закон легко протащить.Фашисты тоже начинали с таких ФЗ. Для начала убрали евреев с должностей, дальше появились концлагеря, массовые казни. Сейчас такими "евреями" стали дети-семейники, которых просто для начала выкинули из школ, лишили учебников. И когда Вы переписываясь с мамой девочки, у которой устают глаза от компьютера, а учебники ей не выдали, и считаете это нормальным, то бредите именно Вы. Сон разума рождает чудовищ. Это про Вас. Видимо, слухи о Вашей ангажированности имеют под собой почву. Плодами Вы насладитесь тогда, когда Ваши дети будут поступать с Вами также по законам лжи и крючкотворства, а не по законам ЧЕЛОВЕКОЛЮБИЯ! Да, Президент РФ является гарантом соблюдения моих конституционных прав и моей семьи. Почитайте ст.82 Конституции РФ. Впрочем, раз Вы иностранно поданная, Вам не обязательно. irina-glazkova Sat, 06 Jun 2015 15:53:48 +0300 https://forum.familyeducation.ru/speeches// https://forum.familyeducation.ru/speeches// Да пожалуйста... <br />Мне и для Манилова приветов не жаль.. Ольга Валентиновна Sat, 06 Jun 2015 10:26:09 +0300